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Mehrwertsteuerregelung EU ab dem 01.07.2021 und OSS
Fretec
Hallo,

ab dem 01.07.2021 muss man ja, wenn man in andere EU Länder verkauft und auf über 10k€ Umsatz/Jahr kommt, die Mehrwertsteuer des Empfängerlandes berechnen.
Diese kann man dann über den One-Stop-Shop abführen.

Ich bin momentan unter den noch gültigen Schwellen für andere EU-Länder und nutze das ELSTER Plugin für die Umsatzsteuervoranmeldung.

Meine Frage ist, wie läuft es nach der Umstellung? Man muss dann ja (soweit ich das verstehe) die inländischen Umsätze weiterhin ganz normal and Finanzamt melden und bezahlen und die Umsätze ins EU-Ausland über den OSS.
Wie buche ich es damit EC&T nur die inländischen Umsätze für die Voranmeldung verwendet?

Wird es eventuell ein Plugin für die OSS-Meldung geben? Das wäre für viele sicher Gold wert, mit der immens niedrigen Schwelle von 10k sind ja wohl so ziemlich alle betroffen, die EU-weit verkaufen...

Danke und frohe Ostern!
 
mielket
Damit hatte ich noch keine Berührungspunkte. Erstmal ist auf jeden Fall die EÜR uns USt.-Erklärung dran mit einer EC&T-Elsterschnittstelle. ZuMe und Antrag auf Dauerfristverlängerung wären in der Priorität auch noch davor.

Auf Elster Online entspäche dieses Formular dem, war Du brachst, richtig?: https://www.elste...are/m1ssst

Es könnte helfen, wenn Du einfach mal eine Anforderungsliste verfasst.

Für den Moment würde ich alle Umsätze und Steuern auf zwei extra dafür angelegte Konten buchen, damit die Umsätze nicht in den regulären USt-Feldern auftauchen, und die Mini-One-Stop-Shop-Kontensalden manuell via Elster Online übermitteln.
 
http://am3.notify.live.net/throttledthirdparty/01.00/AQGwcKFTwqFdQoAAdm9TTl6zAgAAAAADEwAAAAQUZm52OjE3QjlBNEFEQTU4QzU2ODAFBkxFR0FDWQ
Fretec
Hallo Thomas,

mielket schrieb:

Auf Elster Online entspäche dieses Formular dem, war Du brachst, richtig?: https://www.elste...are/m1ssst


Ja, das ist wohl das Formular.


mielket schrieb:

Es könnte helfen, wenn Du einfach mal eine Anforderungsliste verfasst.


Für mich (habe nur eine überschaubare Ahnung von Steuern, daher eventuell nicht die beste Lösung) wäre es so gut: beim Buchen hat man eine Option, Lieferungen ins EU Ausland zu Unterscheiden, z.B. ein Konto "Umsatzsteuerpflichtige Betriebseinnahmen EU". Diese würden dann - mit entsprechender Einstellung - nicht für die ELSTER Umsatzsteuervoranmeldung berücksichtigt, aber getrennt an OSS übertragen.
Damit hätte man im Prinzip den gleichen Workflow wie jetzt.


mielket schrieb:
Damit hatte ich noch keine Berührungspunkte.


Irgendwie ist das ganze, obwohl kritisch wichtig, unglaublich schlecht kommuniziert worden. Dabei betrifft es jeden, der ins EU-Ausland verkauft und auf mehr als 10k€ Gesamtumsatz kommt, also im Prinzip jeden der einen Onlineshop betreibt.
Eigentlich hätte das ganze schon zum 01.01.2021 starten sollen, wurde dann aber um ein halbes Jahr verschoben. Jeder der das liest und bisher nichts davon mitbekommen hat: OSS und Umsatzsteuer googeln! Ansonsten ist eure Umsatzsteuererklärung in drei Monaten falsch.
 
mielket
Der korrekte Term ist wohl IOSS (Import One-Stop Shop) für außerhalb der EU angesiedelte Importeure und den Mini-One-Stop-Shop für in der EU angesiedelte Verkäufer -- und es geht wohl um Sendungen bis 150 €, wenn ich es richtig verstanden habe.

Aber so ganz überblicke ich es nicht -- auch nach etwas googeln. Es gab ja schon vorher die "Zusammenfassende Meldung", die eine Versteuerung von Warenlieferungen im Empfängerland ermöglichen sollte. Wozu der MOSS?
 
http://am3.notify.live.net/throttledthirdparty/01.00/AQGwcKFTwqFdQoAAdm9TTl6zAgAAAAADEwAAAAQUZm52OjE3QjlBNEFEQTU4QzU2ODAFBkxFR0FDWQ
JensF
https://www.bzst...._node.html
Das ist die Infoseite vom Steueramt. Ist recht gut lesbar, aber macht es nicht weniger umständlich in der Umsetzung. Ich überlege tatsächlich, den Verkauf ins Ausland vorerst einzustellen. Meine Umsätze waren bisher nicht hoch genug, dass sich es lohnen würde, da Zeit und Hirnschmalz zu investieren mit dem Risiko der versehentlichen Falschbuchung, wenn man es händisch macht.
 
mielket
Ich habe mal hier einen Aufruf verfasst: https://www.easyc...ad_id=4111
 
http://am3.notify.live.net/throttledthirdparty/01.00/AQGwcKFTwqFdQoAAdm9TTl6zAgAAAAADEwAAAAQUZm52OjE3QjlBNEFEQTU4QzU2ODAFBkxFR0FDWQ
JensF
mielket schrieb:

[...] und den Mini-One-Stop-Shop für in der EU angesiedelte Verkäufer -- und es geht wohl um Sendungen bis 150 €, wenn ich es richtig verstanden habe.
[...]

Der Mini-One-Stop-Shop entfällt bzw. wird mit dem 1.7.2021 im One-Stop-Shop integriert. Mit 150 EUR hat das m.W. nichts zu tun, jeder Fernverkauf (an ausl. B2C-Kunden ohne UId) muss gemeldet werden, wenn die jährlichen Lieferungen 10.000 EUR netto übersteigen. Bei B2B bleibt alles unverändert wie bisher.
Die 150 EUR-Schwelle betrifft Importe von Nicht-EU nach EU beim Import-One-Stop-Shop - also eine andere Baustelle.

Soweit ich bis jetzt da durchgedrungen bin, braucht man ein separates Buchungskonto und einen Sack voll Steuersätze, da es ja diverse davon in der EU gibt (17% - 27%), wobei die Steuer dann in Summe für alle Länder zu überweisen ist (Lastschrift gibt es nicht).

Gemeldet wird dann über www.elster.de/bportal, das sieht aus wie ElsterOnline, ist aber BOP. Möglicherweise gibt es da die Möglichkeit, über ein externes Programm zu melden. Es funktioniert das Elster-Zertifikat problemlos zur Anmeldung.

Ich versuche mich mal in den nächsten Tagen noch etwas weiterzubilden und so etwas wie einen Anforderungskatalog zu schreiben.
Bearbeitet von JensF am 26.05.2021 19:29:10
 
mielket
JensF schrieb:

Der Mini-One-Stop-Shop entfällt bzw. wird mit dem 1.7.2021 im One-Stop-Shop integriert. Mit 150 EUR hat das m.W. nichts zu tun, jeder Fernverkauf (an ausl. B2C-Kunden ohne UId) muss gemeldet werden, wenn die jährlichen Lieferungen 10.000 EUR netto übersteigen. Bei B2B bleibt alles unverändert wie bisher.
Die 150 EUR-Schwelle betrifft Importe von Nicht-EU nach EU beim Import-One-Stop-Shop - also eine andere Baustelle.

Ah, ok. Danke für die Klarstellung.

Soweit ich bis jetzt da durchgedrungen bin, braucht man ein separates Buchungskonto und einen Sack voll Steuersätze, da es ja diverse davon in der EU gibt (17% - 27%), wobei die Steuer dann in Summe für alle Länder zu überweisen ist (Lastschrift gibt es nicht).


Ein Buchungskonto neu zu erstellen ist in EC&T ja kein Problem.

Da beim Steuersatz in der Buchungsmaske Freitexteingaben möglich sind. Aber ich stelle es mir fahrlässig vor, einfach vom Steuersatz auf das Land zu schließen...

Und mir stellt sich die Frage, ob das in der USt.-Voranmeldung z.B. wirklich alle auf "Umsätze zu anderen Steuersätzen" kommt. Fretec hatte ja angedeutet, dass das evtl. komplett nicht in die USt.-Voranmeldung kommt, sondern rein über das OSS-Elster... Liege ich da richtig?

Gemeldet wird dann über www.elster.de/bportal, das sieht aus wie ElsterOnline, ist aber BOP. Möglicherweise gibt es da die Möglichkeit, über ein externes Programm zu melden. Es funktioniert das Elster-Zertifikat problemlos zur Anmeldung.

Ich versuche mich mal in den nächsten Tagen noch etwas weiterzubilden und so etwas wie einen Anforderungskatalog zu schreiben.


Das wäre super!
 
http://am3.notify.live.net/throttledthirdparty/01.00/AQGwcKFTwqFdQoAAdm9TTl6zAgAAAAADEwAAAAQUZm52OjE3QjlBNEFEQTU4QzU2ODAFBkxFR0FDWQ
mielket
Ok, ich habe mich mal im "BOP" eingeloggt. Im Online-Formular unter "1 - Umsätze des Steuerpflichtigen" gibt es tatsächlich die Möglichkeit, eine CSV-Datei hochzuladen (also praktisch eine Excel-Tabelle). So eine CSV-Datei über EC&T zu erzeugen wäre wirklich kein großes Ding:

www.easyct.de/images/forum/oss-export.png

Wäre euch damit geholfen?

Bliebe nur die Frage, wie die Buchungen für den Export selektiert werden, z.B.:
- ein Konto und das aus zwei Buchstaben bestehende Länderkürzel irgendwo im Beschreibungstext kodiert, z.B. "GR:Eulenlieferung nach Athen"?
- für jedes Länderkürzel ein eigenes Konto?
- ...?
 
http://am3.notify.live.net/throttledthirdparty/01.00/AQGwcKFTwqFdQoAAdm9TTl6zAgAAAAADEwAAAAQUZm52OjE3QjlBNEFEQTU4QzU2ODAFBkxFR0FDWQ
JensF
mielket schrieb:

[...]

Bliebe nur die Frage, wie die Buchungen für den Export selektiert werden, z.B.:
- ein Konto und das aus zwei Buchstaben bestehende Länderkürzel irgendwo im Beschreibungstext kodiert, z.B. "GR:Eulenlieferung nach Athen"?
- für jedes Länderkürzel ein eigenes Konto?
- ...?

Also, ich habe gelesen und gelesen und bin fast genauso dumm wie vorher.
Soweit ich jetzt alles verstanden habe, werden alle EU-Auslandsumsätze als "Erlöse aus im anderen EU-Land steuerpflichtigen Lieferungen" gebucht (bei SKR4 ist das die Nummer 4320). Das passende MwSt-Konto ist "Umsatzsteuer aus im anderen EU-Land steuerpfl. Lieferungen" (3817). Soweit die Regelungen, was das Finanzamt betrifft.
Jetzt kommt das Steueramt ins Spiel und da wird es nebulös: Man muss jetzt für jedes Land die USt-Sätze kennen. Teilweise haben die Länder aber bis zu 5 Steuersätze, was in schätzungsweise 70 unterschiedlichen Steuersätzen resultiert.
Ich werde mich vorerst auf Lieferungen zum Normalsatz nach Österreich beschränken und schauen, wie kompliziert das dann wird, denn: Ich habe nicht rausfinden können, ob ich jedes Land separat angeben muss oder alle Länder gesammelt in einer Summe. Vermutlich ersteres, wäre sonst auch nicht ganz logisch.
Das heißt also für die Anforderungen:
- Buchungskonto für EU-Lieferungen mit ausl. MwSt.
- Länderangabe
- Anbindung an BOP zur Übermittlung, Elster-Zertifikat reicht zur Anmeldung
- Länderkürzel und Beschrebung müssen beim Import aus einer txt-Datei ggf. in ein gemeinsames Feld verarbeitet werden können (oder man baut ein Länderfeld in ECT ein)

Wenn jemand noch was ergänzen kann, immer gerne Smile
 
mielket
Ein Länderfeld extra dafür würde ich vermeiden wollen, um die Maske nicht für diese Spezialfälle zu überfrachten (wegen Easy und so).

Ich favorisiere auch das 2-stellige Länderkürzel, einen Doppelpunkt und dann die Beschreibung im Buchungsbeschreibungsfeld.
 
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27.07.2021 12:17:14
ich bin noch kein registrierter Nutzer, möchte aber die EÜR2020 hierüber machen. Allerdings erscheinen die neuen Steuerätze ab Juli 2020 nicht als Auswahl. Was muss ich tun, um 16 und 5% zu bekommen?

02.07.2021 23:06:36
Hallo! Es freut mich riesig, dass es nun die letzte Windows Software bei mir auch für den Mac gibt (Insbesondere, da mir meine virtuelle Maschine gerade desaströs abgeschmiert ist). Funktioniert erst

29.06.2021 16:00:02
@abettels: Ansonsten schau Dir mal die Presets unter Einstellungen -> Allgemein an.

29.06.2021 15:59:26
@abettels: Wenn sie immer am selben Tag des Monats kommt, kannst Du eine Dauerbuchung machen.

29.06.2021 15:26:01
Hallo, kann ich eine Buchung als Vorlage speichern - weil sie jeden Monat kommt? Danke.

17.06.2021 18:37:28
@alle_Mac-User Schaut doch mal, ob euer MacOS das Paket jetzt ohne Sicherheitsausnahm
en installieren mag: https://www.easyc.
..CT4Mac.zip

05.06.2021 11:17:38
@mielket: Danke

03.06.2021 15:46:39
@MrMoneypenny Nein, wohl eher umgekehrt. Da scheint mir das Kausalprinzip zu gelten: Die Rechnung war zuerst da. Aber bei zusammengefassten Zahlungen kann man auch die Buchung entsprechend zusammenfas

02.06.2021 13:55:07
Hallo, müssen Einkäufe, die getrennt gebucht werden auf unterschiedlichen rechnungen des Lieferanten stehen? VG, Bastian

30.05.2021 10:05:05
AdSense, §13b & Reverse Charge - ein Quell steter Freude... Shock https://www.easyc.
..ad_id=4112

21.05.2021 18:18:50
@ikibode: Besser wäre ein vollständiger Post.

17.05.2021 01:02:23
Danke:-)

13.05.2021 14:32:02
@mielket, danke für die Info!!

11.05.2021 12:11:53
@Beginning: "Aufwendungen für Telekommunikation" wäre da evtl. ganz passend, oder?

11.05.2021 12:09:43
@MrMoneypenny: Im Moment nur Ust.-VA, EÜR und USt.-Erklärung sind aber geplant.

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